Nachkommen von Apachen-Häuptling fordern Gebeine zurück




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Nachkommen von Apachen-Häuptling fordern Gebeine zurück

Beitragvon Sandra » Mi 18. Feb 2009, 18:34

100 Jahre nach dem Tod des legendären Apachen-Häuptlings Geronimo haben 20 seiner Nachfahren die Gebeine des berühmten Kriegers zurückgefordert. Die sterblichen Überreste und die Seele seines Vorfahren würden seit 100 Jahren gefangengehalten, sagte Geronimos Ur-Ur-Enkel Harlyn Geronimo nach der Einreichung der Klage vor einem Bundesgericht in Washington.

Mit der Klage wollen seine Erben "Geronimo, seine Überreste, Grabbeigaben und seinen Geist" aus dem Armeestützpunkt Fort Sill in Oklahoma, dem Campus der Yale-Universität "oder wo immer sie sich auch befinden mögen", befreien. Die Gebeine des Häuptlings sollen nach ihrem Willen an Geronimos Geburtsort in den Gila Mountains in New Mexiko überführt und nach Apachen-Zeremoniell beigesetzt werden. So lange dies nicht geschehe, werde "sein Geist wandern" und keine Ruhe finden", sagte Harlyn Geronimo.

Als Beklagte benannten die Kläger unter anderem US-Präsident Barack Obama, Verteidigungsminister Robert Gates und die Universität von Yale. Mitglieder der Skull and Bones Society der Universität sollen Geronimos sterbliche Überreste um 1918 herum aus seinem Grab in Fort Sill gestohlen haben. Gerüchten zufolge werden sie bis heute am Sitz der Organisation auf dem Campus der Universität versteckt gehalten. Unter den Gebeine-Dieben soll auch Prescott Bush gewesen sein, der Großvater des früheren US-Präsidenten George W. Bush.

Geronimo war 1909 mit fast 90 Jahren in Fort Sill gestorben, wo er mehr als 20 Jahre lang als Kriegsgefangener festgehalten wurde. Er hatte sich dem US-Militär gestellt, weil er annahm, nach seiner Aufgabe in sein Stammesland zurückkehren zu können.


Quelle: http://de.news.yahoo.com/2/20090218/tpl-nachkommen-von-apachen-haeuptling-fo-ee974b3.html

Hab ich heute gefunden! Zufällig!
Sandra
 

von Anzeige » Mi 18. Feb 2009, 18:34

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Re: Nachkommen von Apachen-Häuptling fordern Gebeine zurück

Beitragvon Elk Woman » Mi 18. Feb 2009, 22:02

Hi, Sandra,

danke für Deinen Beitrag.
Übrigens gab es da schon mehrere Petitionen zu der Sache.
Ganz spannend die "Geheimbundtheorie" ( liest sich wie ein Thriller ..): http://www.sueddeutsche.de/kultur/700/407476/text/

LG,
elk

Zitat: "Als Beklagte benannten die Kläger unter anderem US-Präsident Barack Obama, Verteidigungsminister Robert Gates und die Universität von Yale" ,
find ich allerdings "nicht sehr konstruktiv", zumal wenn man vom neuen Staatsoberhaupt
was haben möchte, was der vorherige einen "warum auch immer" ...verwehrte.
(Ja, so sein`s halt auch manchmal :mrgreen: )
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Re: Nachkommen von Apachen-Häuptling fordern Gebeine zurück

Beitragvon Elk Woman » Mi 25. Feb 2009, 15:22

Nachtrag dazu
aus :NDN News

Friday, February 20, 2009

Fort Sill tribe against moving Geronimo's remains

02/19/2009

"LAS CRUCES — A descendant tribe to that of Geronimo's 19th century tribal band may protest an attempt to repatriate the legendary American Indian's remains to New Mexico.

Jeff Houser, chairman of the Fort Sill Apache Tribe of Oklahoma, said he's upset his tribe wasn't consulted by Harlyn Geronimo, the warrior's great-grandson, before he announced a lawsuit seeking to return the remains to the Gila Wilderness.

Houser said moving the remains would be desecration. "
[url]
http://ndnnews.blogspot.com/2009/02/for ... oving.html[/url]

P.S: Wohl eher nun ein Streitobjekt unter Apachen...?
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Re: Nachkommen von Apachen-Häuptling fordern Gebeine zurück

Beitragvon Elk Woman » Mo 2. Mär 2009, 22:56

Denkmal für Geronimo

Im Februar wurde ein Denkmal in San Carlos
zu Ehren des 100. Totestages von Geronimo enthüllt.

Dazu : Freude und Ehrung, aber auch zwiespältige Meinungen unter den Apachen,
siehe: http://www.indiancountrytoday.com/national/40419807.html

LG,
elk
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Legend of Geronimo- Die Legenden um Geronimo

Beitragvon Elk Woman » Mo 18. Mai 2009, 22:41

Legend of Geronimo’s bones one of many

Eine von vielen Legenden um Geronimo
(Geschrieben von Sean MURPHY)


LAWTON, Okla. (AP) - Die Geschichten um Geronimo sind "der Inbegriff des alten Westens": Größer als das Leben des indianischer Kriegers, dessen bemerkenswerte abenteuerlicher Kampf an das Übernatürliche zu grenzen scheint.

Nach wie vor ist das Interesse jenseits aller Erwartungen. Einige Leute glauben, Grabräuber (darunter Prescott Bush, der Vater und Großvater des vorherigen Präsidenten)nutzten seinen Schädel für die Verwendung in einer mächtigen Geheimgesellschaft an der Yale University.

Historiker kaufen diese Geschichte nicht ab. Sie sagen, Geronimo ist immer noch begraben in Fort Sill in Oklahoma, und dass viele der Legenden rund um den Apache Medizin Mann mehr Mythos als Realität sind.

"Wir sind ständig konfrontiert mit diesen Geschichten aus der Vergangenheit, sagte Towana Spivey, ein Archäologe und der seit 20 Jahren Direktor und Kurator am Museum für Fort Sill ist. "Ich wäre nicht überrascht, wenn sie einen Schädel benutzt hätten..., aber ich habe keinen Zweifel daran, dass es nicht der von Geronimo war. "

Dennoch, einige von Geronimo's Nachkommen wollen die Überführung der Knochen des legendären Krieger nach New Mexiko.

Eine Klage wurde dazu im Februar eingereicht - zum 100. Todestag von Geronimo, - gegen die Ivy League Schule, die Bundesregierung und die geheimnisvolle Skull and Bones Gruppe.
Das hat bereits zu Spaltungen zwischen Stammes-Mitglieder und einige Geronimo Verwandten geführt.

Die Legende sagt, dass Prescott Bush und einigen anderen bonesmen brachen in Fort Sill und den dortigen Friedhof ein und ein Yale Forscher hätte ein Schreiben von 1918 entdeckt, in dem ein bonesman schrieb, dass der Schädel von "Geronimo des Schrecklichen" exhumiert wurde und zum Skull Sitz in Connecticut gebracht.

Aber Historiker in Oklahoma sind der Meinung, die Geschichte ist eine von vielen Mythen über das indianische Symbol Geronimo, dass schon im Jahrhundert seines Tod begann.

David Miller, ein pensionierter Professor an der Universität in Cameron Lawton, der seit Jahren sich mit Geronimo befasst und auch um die Kontroverse um das Grab, sagt er zuversichtlich: Geronimo liegt immer noch in seinem Grab unter einer kunstvollen Pyramide von gerundet Kopfsteinpflaster und an der Spitze mit einem Stein Adler.

Miller sagt, wenn Bush stationiert war in Fort Sill im Jahre 1918 und auch mit einigen anderen Mitgliedern der Skull and Bones-Gruppe, gab es zwar tatsächlich zu der Zeit einen Friedhof dort, wo auch einige Indianer in der Nähe ihrer Kaserne begraben wurden.
Doch Geronimo Grab war tatsächlich Meilen entfernt an einer ausgewaschenen-Brücke und nahezu unzugänglich.

Miller sagt auch, Geronimo Grab "war nicht gekennzeichnet zu diesem Zeitpunkt" und nur eine Handvoll der Apachen kannten die wahre Lage, und sie waren wohl kaum dazu geeignet, diese Informationen an die jungen Offiziere weiterzugeben...

(Eine andere Notiz dazu: "Geronimo starb am 17. Februar 1909 an einer Lungenentzündung und wurde auf dem Apachen-Friedhof beerdigt.
Im Jahre 1914 durften die Chiricahua-Apachen wieder in ihre alte Heimat zurück. Die Gebeine von Geronimo entnahm man aus seinem Grab und bettete sie an einem geheimen Ort zur letzten Ruhe.")


Aber die Mystik um den Apache Warrior kombiniert mit einer ultra-geheimen Gesellschaft der nationalen Elite und ihre seltsame Rituale, sorgen für perfekte Zutaten für eine faszinierende Geschichte, sagte Alexandra Robbins, Autor des Buches "Secrets of the Tomb"- eine historische Abrechnung mit Skull and Bones. -

Bei all den Legende , die nach dem Ableben von Geronimo auftauchten, ist das vielleicht die dauerhafteste, sagen Historiker.

Spivey Miller sagt, es gibt unzählige Geschichten über den berühmte Krieger, die mehr Fiktion als Wahrheit sind.
Die Tatsache, dass Geronimo einer der letzten großen indianischen Krieger war, die jahrelang die berühmte US-amerikanische -und mexikanische Armee bekämpften, und die zunehmende Anzahl dazu von Fotografien in Zeitungen des späten 19. Jahrhundert, haben dazu beigetragen.
Und in der Tat, eine der legendären Schwarz-Weiß-Fotografien von Geronimo zeigt ihn in seinem traditionellen Apache Gewand, in den Armen ein Gewehr und mit stählernen Blick seiner Augen.

Geronimo verbrachte die letzten 15 Jahre seines Lebens als Kriegsgefangener in Fort Sill, aber er durfte in einem der Stammes-Dörfer leben und nahm auch an der Einweihung Parade in Washington, DC, für Präsident Theodore Roosevelt im Jahre 1905 teil.

Dennoch, es wurde sogar Schulkindern die Fort Sill besuchten noch Jahrzehnte lang die Geschichte vom fieberkranken Geronimo erzählt, in seiner steinernen Zelle.
"Durch eigenes Verhalten war Geronimo ganze drei Wochenenden in der ganzen Zeit in einer Zelle", setzt Spivey Miller dem entgegen.

Andere Legenden ranken sich um seine Grausamkeit als Krieger.
"Eine der Geschichten, die zur Folklore von Fort Sill gehörte, war, dass Geronimo eine Decke von 99 mexikanischen Kopfhäuten hatte , die er zu der Parade in Lawton trug," sagte Miller.
"Das Problem ist, niemand sah diese oder konnte sich daran erinnern."
Das ist nur ein Beispiel für einige der Legenden. "

Wenn Geronimo in der Nähe Lawton reiste, sagte Spivey, war er immer in Begleitung von mindestens einem bewaffneten militärischen Schutz. Wodurch der Glaube aufkam, dass bei dem Krieger eine Bedrohung zu entkommen bestand.
"Es wurde oft gedacht, er müsse eine Begleitung haben, so dass er nicht würde versuchen zu fliehen..Aber es war in Wirklichkeit dafür, dass ihm nichts passieren sollte ", sagte Spivey. "Es war also hauptsächlich zu seinem Schutz".

Als Geronimo in Zeitung erschien, Zeitschriften-Artikel und Bücher sich mit ihm befassten, gab es eine wachsende Romantik über Indianer, und Geronimo selbst war bemüht, sich immer mehr zu einem legendären Status zu profilieren, sagte Miller.

"Wenn er nach Fort Sill kam, so waren die Menschen sehr interessiert an ihm", was er auch nutzte, sagte Miller. "Die Menschen wollten ihn für internationale Ausstellungen und Geronimo stand gerne zur Verfügung. Er war eine PR-Maschine. Er posierte mit Feuerwaffen und wurde dadurch sehr, sehr gut bekannt. "

Geronimo Name prangt auch auf einige Patches getragen von US Army (Airborne-Soldaten), aus einer Fallschirmjägereinheit. In einem Film über sie, sprang ein Falschirmjäger aus dem Flugzeug mit dem Ruf "Geronimo!"
Ein Schrei, der als Motivationsschub von Jugendlichen noch verwendet wurde, selbst wenn es um einen Sprung von einer Schaukel und Klettergerüste ging.

Miller sagte ein anderer Mythos ist, dass Geronimo Hunderte Fuß tief von einem steilen Felsen in Fort Sill sprang, während er von der US-Kavallerie bei einem Fluchtversuch gejagt wurde.

"Als (Indianer) war man wohl weniger gefährlich auf dieser romantischen Ebene, und die ständige Pflege der Legenden um Geronimo sind auch heute noch für Romantiker als Nahrung sehr geeignet", sagte Miller.

http://nativetimes.com/index.php?option=com_content&task=view&id=1701&Itemid=0

LAWTON, Okla. (AP) – The story of Geronimo epitomizes the Old West: a larger-than-life Indian warrior whose remarkable exploits in battle bordered on the supernatural.

A lawsuit filed in February – on the 100th anniversary of Geronimo’s death – against the Ivy League school, the federal government and the secretive Skull and Bones group has stirred divisions among tribal members and some of Geronimo’s relatives.

David Miller, a retired professor at Cameron University in Lawton who has spent years studying Geronimo and the controversy surrounding the grave, says he’s confident Geronimo’s remains still lie at his grave site beneath an ornate pyramid of rounded cobblestones topped with a stone eagle.
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Der "Nachkomme" ...von "Geronimo"..

Beitragvon Elk Woman » Di 19. Mai 2009, 13:07

Hi,

ihr könnt gerne dazu auch mal auf Seite 8 des Themas "Powwow in Mengen" ins Nachbarforum schauen:
RE: Pow Wow in Mengen, 26 Apr. 2009 21:35
BEITRAG : von Guenther Fischer

http://www.forumromanum.de/member/forum/entry_ubb.user_288051.2.1107008110.1107008110.1.pow_wow_mengen-indianer_nordamerikas.html

Nur mal als kleine Ergänzung für die, welche sich noch weiter für die jüngsten Geschichten um Geronimo interessieren und um seinen "oh Wunder" plötzlich aufgetauchten Urenkel (wobei man sich wirklich fragt, wie viel Nachkommen die im Laufe der Zeit auftauchten nun wirklich Verwandte von Geronimo waren....Auf jeden Fall muss der neben Krieg führen dann noch sehr ,sehr fleißig als Mann gewesen sein...)

Dazu:
http://www.indianermuseum-bretten.de/Seiten/zeitungen3.htm
unter :dem Link " Indianerfest",
seht ihr im dritten Bild dann
den besagten Henry Reyna
(Unterschrift: Geronimo’s Urenkel
– unser Freund - Henry Reyna, Chiricahua-Apache, Schirmherr des Festes.)


und im Text steht:
"Feuer und Flammen waren die Besucher auch, als sie die Geschichte des Schirmherrn der Veranstaltung hörten. Henry Reyna erfuhr erst vor sechs Jahren, dass er der Urenkel des berühmten Häuptlings Geronimo ist. Der in Heilbronn lebende und praktizierende Sozialwissenschaftler und Psychotherapeut habe sich lange nicht für seine Familiengechichte interessiert. Seine Mutter habe ihm immer erzählt, sein Erzeuger sei Mexikaner gewesen. 1996 machte er sich dann auf, diesen zu finden. Zwar fand er ihn, aber erst nach drei Jahren brach der Vater sein Schweigen und offenbarte seine Herkunft. "Ein Nachfahre Geronimos? Der spinnt", erinnert er sich noch an seine erste Reaktion. Nach weiter Recherchen wurde daraus Gewissheit und wie er jetzt weiß, wollte ihn sein Vater schützen, da er der letzte männliche Nachfahre ist. "

"Henry Reyna erlebte am Wochenende eine weitere "Familienzusammenführung". Guido Brunner war aus Philippsburg gekommen, um "den großen Besuch zu sehen" und vor allem, um ihm seinen dreijährigen Sprössling namens Geronimo vorzustellen. "Das war der einzige Name, auf den sich meine Frau und ich verständigen konnte", erklärte der Westernfan die Namensgebung. "

( "Uiiiiii, au weih" big_rofl1 big_hihi1 :
"Ein Sozialwissenschaftler und Psychotherapeut , der sich nicht für seine Familiengeschichte interessiert hatte, bis der Zufall ihm das große Geheimnis offenbarte...
und dann noch die "Familienzusammenführung mit einem Westernfan", ...dem bei der Namensgebung seines Sohnes nichts anderes einfiel, als in "Geronino " zu nennen......Armes Kind !!! :mrgreen: )
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Heutige Sicht der Apachen auf Geronimo

Beitragvon Elk Woman » Do 21. Mai 2009, 12:23

Vorwort zur Episode 4 - Geronimo
zu dem Episodenfilm "We Shall Remain"

"Wir haben unterschiedliche Perspektiven auf diese Person, auf die des Menschen -
Wer er war, wie er sein Leben lebte ,
warum er tat - was er tat,
und wie er den Rest des Stammes beeinflusste".

Tim Harjo (Chiricahua Apache)
----------------------------------

“We have different perspectives on the person, on the man — who he was, how he lived his life, why he did what he did, and how that affected the rest of the tribe.”

— Tim Harjo (Chiricahua Apache -
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